补钙：有益还是有害？

受访专家：

陈君石：营养与食品安全专家，中国工程院院士。

t .科林-坎贝尔博士(Dr. T. Colin-Campbell):美国康奈尔大学终身教授，被誉为“营养学界的爱因斯坦”。

坎贝尔：我们需要钙吗？对比钙的摄入量，我们发现大量的钙来自于乳制品。现在我们发现，钙的大量摄入实际上导致了骨折的高发。喝牛奶越多的国家，骨折发生率越高。这里至少有20多年的科研文献对这方面的研究，证明钙摄入多导致骨质疏松发病率高。最后，我想说，知道这件事的不止我一个人。我相信这是基于我所知道的科研成果，但我们可能需要更多的讨论，让大家了解这些东西，达成共识。

陈君石：为了活跃气氛，我想我现在要提出一些不同的看法。我完全同意现代营养学有充分证据证明儿童的生长发育不是越快越好。就在我们在一个发展中国家，经济状况比以前好得多的时候，我们现在发现有越来越多的巨大新生儿，这意味着孩子出生时体重过大。我们常说孩子越大越好，就像几十年前我们说他挺有钱的一样。现在没人说胖就是好，就是有钱。

同样的，我们现在也在想方设法的给孕妇在孕期增加所谓的营养，导致孩子出生体重过大，对成年后的肥胖、冠心病、中流都是非常不利的。如果给同样正常出生体重的孩子喂太好的营养，让他长得比别人快，也会对成年后慢性病的发生非常不利。这一点与坎贝尔教授的观点完全一致。问题在于意见不同。他说是牛奶，我说不全是牛奶。这是全部的动物食品。否则可以说反正中国人不喝那么多牛奶，但是中国人吃了很多猪肉，也导致了这样的后果。牛奶现在在中国不是问题。孩子多吃牛奶，不是吗？因为不一样，中国孩子吃奶很难。美国孩子有爱喝牛奶的基因，中国人不爱喝牛奶，我们要宣传教育他们。

我们一起做了20多年的研究，女生月经的时间比今天晚了4年左右，也就是说20年里提前了4年。提前四岁意味着女孩体内雌激素水平提前，更年期推迟，意味着整个女性体内雌激素处于较高水平，对乳腺癌的发生肯定是不利的。现在我们已经看到乳腺癌的增加。这是整个生活方式的改变。从饮食上来说，就是动物性食物摄入过多，加上身体活动不足，精神压力大。这种所谓的现代西方生活方式导致了这样的变化。

关于钙的问题，他说，世界上喝牛奶越多的国家，骨折发生率越高。这是事实。美国喝那么多牛奶骨折率比不喝那么多牛奶的中国高。这是故事的一个方面，但是应该说中国人的骨密度比美国人低很多，这也是事实。因为中国人吃的钙少，所以坎贝尔教授并不否认钙很重要。

至于骨质疏松，骨头不会断，这是中国人的特点。这个因素很复杂。比如中国人的体力活动至少到目前为止比美国人多得多，中国人的体重比美国人低得多，那么可能还有更多其他因素促成了中国的高骨折率。另一方面，光说奶是没有意义的。我们仍然关注动物性食物。在美国，减少牛奶和奶制品对保护健康和慢性病的发生非常重要。由于刚才提到的原因，它已经在整个饮食中占了非常重要的比例。孩子把牛奶当水喝，但是现在在中国，我觉得我们的主要问题是肉吃的太多，油吃的太多。

如果吃太多肉和油，不符合我们前面提倡的植物性饮食结构。这是我想告诉所有网友的主要观点和想法。

坎贝尔：我同意陈院士的观点。我说牛奶不仅仅指乳制品。很高兴陈院士提出来。动物源性食品和植物源性食品的问题不仅仅是牛奶。我很高兴陈院士纠正了这一点。但是，我对乳制品的看法主要是基于西方的证据。西方确实吃得很多，但中国不是这样，所以无关紧要。现在没有这样的证据。